Da 100 a Tag...
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Re: Da 100 a Tag...
effettivamente questo è un'altro punto a favore del 100 o del monomarcia..Matt ha scritto:Io come primo motore ho avuto un K8 preparato, però dopo 60 litri il pistone era da fare e la biella dopo 120 era parecchio ovalizzata, forse sarò io che guidavo come un cane, però non mi sentivo di farci più litri...
guidare "come un cane" in monomarcia non influisce sull'usura..anzi in qualche caso la limita,perchè non si arriva a sfruttare la potenzialità del motore..
con le marce è diverso..cambiate non precise possono portare a "fuori giri" e uno stress maggiore per il motore..
Peffyracing- Membro esperto
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Re: Da 100 a Tag...
certo anche scalate sbagliate possono rovinare il motore ma nei monomarcia tipo 100 la carburazione è un cruccio
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Re: Da 100 a Tag...
Lo è ancor di più con i 125 marce poichè se non ti accorgi di aver sbagliato ... grippi. Se ti accorgi invece devi uscire per rifare la carburazione. Con i monomarcia che utilizzano i carburatori a membrana invece se ti accorgi, regoli in pista senza uscire. Salvi il motore e fai più turni di allenamento. Se non ti accorgi ... è come il carburatore a vaschetta, grippi lo stesso.diabolicus ha scritto: certo anche scalate sbagliate possono rovinare il motore ma nei monomarcia tipo 100 la carburazione è un cruccio
Vinicio- Membro speciale
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Re: Da 100 a Tag...
Aggiungo poi che il fuori giri è sempre dietro l'angolo. Anche dei più esperti a volte.
Vinicio- Membro speciale
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Re: Da 100 a Tag...
Per quanto riguarda la regolazione del 100 "al volo" in pista se non si è abbastanza allenati nel farla la sconsiglio perchè basta mezzo giro dalla parte sbagliata .....addio motore.Nella stagione 2008 si sono visti molti grippaggi da parte dei 100isti invece nei 125 a marce non ricordo grippate.
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Re: Da 100 a Tag...
Io nelle gare e negli allenamenti ho sbagliat molto spesso le scalate e non è successo mai niente.....
Quando avevo il 100 le grippate erano all'ordine del girno, e poi non c'e' confronto come manutenzione.....
Quando avevo il 100 le grippate erano all'ordine del girno, e poi non c'e' confronto come manutenzione.....
Re: Da 100 a Tag...
diabolicus ha scritto:...........invece nei 125 a marce non ricordo grippate
La settimana scorsa solo a Viterbo nessun 100 ha grippato, ma di 125 marce .... solo 2
Vinicio- Membro speciale
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Re: Da 100 a Tag...
Prendendo come esempio il nostro trofeo 2008 di 5 gare nessun grippaggio per quanto riguarda i 100 basta chiedere ai ragazzi
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Re: Da 100 a Tag...
Ciao Andrea,KARTFREE ha scritto:Io nelle gare e negli allenamenti ho sbagliat molto spesso le scalate e non è successo mai niente.....
Quando avevo il 100 le grippate erano all'ordine del girno, e poi non c'e' confronto come manutenzione.....
In effetti comunque le grippate tra le 2 categorie, 100cc e 125 marce, vedono a maggior rischio la 100cc.
C'è da dire una cosa comunque, nella 100cc. spesso si grippa perchè si sbaglia a regolare le due viti (alto e basso) ma spesso si grippa anche perchè si cerca sempre di guidare con rapporti più corti perchè semplicemente vogliamo vedere il motore girare oltre i 20.000 giri. Se invece si scegliesse un rapporto anche solo di un dente più lungo, si otterrebbe in linea di massima una riduzione di circa 600/800 giri, quel tanto da rendere il motore più affidabile e tenere a bada il rischio grippatura.
L'errore generale che un pò tutti noi piloti commettiamo, in particolar modo fuori dalle gare, è che siamo sempre alla ricerca del .... peggio ovvero cerchiamo noi di rovinare i motori cercando quello che alla domenica per divertirsi .... non serve affatto.
Vinicio- Membro speciale
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Re: Da 100 a Tag...
Con il motore 125 a marce puoi trovare il limite nella carburazione senza rompere,nel senso si corrono meno rischi rispetto ad un 100
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Re: Da 100 a Tag...
Si ricordo gli episodi.diabolicus ha scritto: Prendendo come esempio il nostro trofeo 2008 di 5 gare nessun grippaggio per quanto riguarda i 100 basta chiedere ai ragazzi
Voglio però giustificare i ragazzi dicendo: e se fosse stata colpa di chi ha chiuso male il motore o ha fatto un cattivo lavoro non rispettando gli accoppiamenti o peggio altro?
Io personalmente non sono un "Guru" della carburazione, però ho sempre fatto rifare il mio 100 a chi, secondo me, lo sa fare e non ho mai ripeto mai grippato. Sia in gara che fuori. Poi una volta a Civitavecchia per fare delle prove e vedere se capivo il limite ho grippato dopo 18 giri consecutivi. Unica volta e sono contento di aver grippato perchè ora sò cosa vuol dire sentire il motore che si blocca quando sei oltre i 18.000 giri. Ma non ho capito la carburazione.
Vinicio- Membro speciale
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Re: Da 100 a Tag...
Io direi, Marco, che forse i rischi sono uguali. Il problema è che moltissimi centisti diciamo amatoriali, spesso prendono le viti delle regolazioni e aprono o chiudono a dismisura. Nella carburazione di un 100cc si ingrassa senza pensieri, a parte qualche candela poi scoppiata, ma si smagrisce con "PARSIMONIA".diabolicus ha scritto: Con il motore 125 a marce puoi trovare il limite nella carburazione senza rompere,nel senso si corrono meno rischi rispetto ad un 100
A volte mi è stato chiesto un consiglio sulla carburazione, ho regolato personalmente le viti. Poi magari dopo qualche turno ho visto il motore grippare. Sono venuti da me chiedendomi perchè senza dirmi che nel frattempo avevano cambiato le regolazioni. La mia fortuna e che ho fatto chiudere le viti di regolazione davanti a me e spesso erano ad un giro tutte e due quando io normalmente le metto per gli altri ad un giro + 1/4.
Quando a volte si dice che devono essere spostate di un'inezia, spesso si vede invece addirittura il mezzo giro. E' un po come dire ... voglio gripparlo a tutti i costi.
Vinicio- Membro speciale
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Re: Da 100 a Tag...
Vinicio io non mi prenderei mai la responsabilità di regolare la carburazione di un 100 altrui proprio perchè suscettibile a mille incognite,nel 125 a marce le regolazioni sono più nette
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Re: Da 100 a Tag...
vale la pena comprarsi un 100 solo per quel momento...sensazione unica!!!Vinicio ha scritto: cosa vuol dire sentire il motore che si blocca quando sei oltre i 18.000 giri. Ma non ho capito la carburazione.
e uniche le bestemmie mentre torni ai box..ihihihih
cmq nessuno qui sostiene la tesi che il 100 non sia facile da grippare..lo sanno tutti,sono gli inconvenienti del lusso dei 20000rpm..
si diceva soltanto che un monomarcia è meno sottoposto a stress derivanti da errori di guida del pilota..
l'arte della carburazione è un'altra cosa..e vale per tutti i 2T!!
certo Diablo,che se sulle viti ci vai di mezzo giro in mezzo giro ..è molto più probabile grippare..
Peffyracing- Membro esperto
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Re: Da 100 a Tag...
Sono d'accordo ma nella concitazione della gara se provi a smanettare le viti non dirmi che la carburazione riesci a farla ad ok come un pilota professionista
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Re: Da 100 a Tag...
Non mi trovi d'accordo, secondo me sarebbe più giusto dire: "Le regolazioni dei carburatori a vaschetta sono più stabili".diabolicus ha scritto: Vinicio io non mi prenderei mai la responsabilità di regolare la carburazione di un 100 altrui proprio perchè suscettibile a mille incognite,nel 125 a marce le regolazioni sono più nette
Cosa voglio dire; nel carburatore a membrana le viti di regolazione sono purtroppo una parte variabile. Mi spiego meglio, sono mobili in continuo. Troviamo due molle a far resistenza per il bloccaggio delle viti stesse.
Vuoi o non vuoi spesso le vibrazioni fanno sì che le due viti si spostino, svitandosi, ed occorre ritoccare di continuo. Più manipoli e più rischi.
Vinicio- Membro speciale
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Re: Da 100 a Tag...
io sicuramente no..anzi posso affermare(con un po' di vergogna.. ) che non ho mai avuto il coraggio ti toccare le viti in gara...però corro in 100 da meno di 9 mesi..diabolicus ha scritto: Sono d'accordo ma nella concitazione della gara se provi a smanettare le viti non dirmi che la carburazione riesci a farla ad ok come un pilota professionista
tutti gli altri ti assicuro che il giro di lancio lo fanno con le mani sulli viti!!
penso che sia un discorso di orecchio..una volta presa la mano non penso sia così difficile..
Peffyracing- Membro esperto
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Re: Da 100 a Tag...
Ci si può riuscire ma arriviamo a toccare un altro argomento, la chiusura dei fori del silenziatore d'aspirazione.diabolicus ha scritto: Sono d'accordo ma nella concitazione della gara se provi a smanettare le viti non dirmi che la carburazione riesci a farla ad ok come un pilota professionista
Molto pochi lo fanno ed a volte per non dire spesso, un rischio di grippaggio a causa di una carburazione troppo tirata si sopprime solo chiudendo i fori stessi se non si vuole ingrassare aprendo l'alto.
Vinicio- Membro speciale
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Re: Da 100 a Tag...
Come volevo dimostrare la regolazione della carburazione nei 100cc è estremamente complicata e può farti incorrere in grippaggi.
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Re: Da 100 a Tag...
sbagli..la carburazione dei 2T è complicata è può portare a grippaggi..diabolicus ha scritto:Come volevo dimostrare la regolazione della carburazione nei 100cc è estremamente complicata e può farti incorrere in grippaggi.
il fatto che il 100 grippi + facilmente di un 125 a marce è dovuto a quei 6mila giri che il 125 a marce non prende..
Peffyracing- Membro esperto
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Re: Da 100 a Tag...
appunto è più facile stabilire una carburazione per un 125 che un 100 ,non voglio essere frainteso ma non si tratta solo di giri in più o meno.
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Re: Da 100 a Tag...
Complicata non direi visto che i particolari di taratura di un carburatore a membrana sono:diabolicus ha scritto:Come volevo dimostrare la regolazione della carburazione nei 100cc è estremamente complicata e può farti incorrere in grippaggi.
1) vite regolazione basso
2) vite regolazione alto
mentre i particolari di taratura di un carburatore a vaschetta nell'ordine sono:
1) valvola gas
2) spillo conico = da solo 4 regolazioni + le mezze tacche
3) polverizzatore
4) getto del massimo
5) getto emulsionatore del minimo
6) getto del minimo
7) getto avviamento
valvola a spillo
9) galleggiante
La vostra fortuna, non avete un motore che gira oltre i 18.000 giri. Quindi sbagliando siete comunque più tranquilli. Ecco uno dei motivi per i quali da sempre la F1 del Kart è il monomarcia.
Vinicio- Membro speciale
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Re: Da 100 a Tag...
diabolicus ha scritto:Come volevo dimostrare la regolazione della carburazione nei 100cc è estremamente complicata e può farti incorrere in grippaggi.
Non ti credere che agire correttamente sui getti di un carburatore a vaschetta sia pio semplice che regolare le due viti di un carburatore a membrana....
Magari rischi di più con un 100 perche sei portato di più a smanettare sulle viti....ma guarda che se sbagli i getti grippi lostesso.....
diamondfire- Membro speciale
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Re: Da 100 a Tag...
no no no no ragazzi la parte che va dalla valvola al galleggiante si fa sul banco mentre per un 100 la carburazione varia in continuazione e se un matoriale prova a smanettare in pista rischia grosso e non ditemi che non è vero!.
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Re: Da 100 a Tag...
diamondfire ha scritto:diabolicus ha scritto:Come volevo dimostrare la regolazione della carburazione nei 100cc è estremamente complicata e può farti incorrere in grippaggi.
....ma guarda che se sbagli i getti grippi lostesso.....
Vedi che non siamo i soli.........
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