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Messaggio Da angelo il Lun Set 08, 2008 9:52 am

Gran bella corsa quella della Ferrari, ma signori come al solito quel bottiglione di Sangiovese di Raikkonen è riuscito a rovinare tutto, poi la direzione gara ha inflitto quella penalità, stupida, secondo me, dando una vittoria a Massa, che non mi piace assolutamente, che ne dite ???
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Re: Ferrari........... ma in mano a chi stamo !!!!

Messaggio Da Vinicio il Lun Set 08, 2008 10:54 am

Il mio pensiero è questo, ma premetto ne so poco di regolamenti F1:
Hamilton è vero ha tagliato uscendo davanti alla Ferrari ma ha poi restituito subito la posizione. In seguito dopo pochissimi secondi si è portato definitivamente in testa vincendo la gara.
Ora dopo la penalizzazione mi viene un dubbio ovvero; "dopo aver restituito la posizione quanto tempo deve trascorrere prima di poter effettuare l'eventuale sorpasso?" Scia o non scia permettendo.
Secondo me la vittoria di Hamilton e della Mc Laren-Mercedes era giusta così.
Ma a volte i regolamenti o meglio i giochi di potere stravolgono i regolamnti stessi per interessi da ........ F1
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Re: Ferrari........... ma in mano a chi stamo !!!!

Messaggio Da Tapioca il Lun Set 08, 2008 11:54 am

Da regolamento non "devi trarre vantaggio dal taglio di pista".
Lewis ha giustamente restituito la posizione ma immediatamente dopo si è accodato a kimi prendendone la scia, cosa che, se avesse fatto normalmente la chicane bus stop non sarebbe stata possibile.

Detto questo effettivamente l'ingelsino probabilmente avrebbe passato kimi in un'altra curva ma in ogni caso credo sia stata una delle più belle gare degli ultimi anni e giusta o sbagliata che sia la penalizzazione è brutto che certe gare debbano finire a tavolino..
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Re: Ferrari........... ma in mano a chi stamo !!!!

Messaggio Da Vinicio il Lun Set 08, 2008 12:01 pm

Ciao Tapioca, é verissimo le vittorie a tavolino non piacciono ai piloti e non piacciono al pubblico. Ho visto solo parzialmente la gara e concordo con te nel dire che è stata una delle gare più belle degli ultimi tempi.
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Messaggio Da Peffyracing il Lun Set 08, 2008 12:52 pm

premettendo che un finale a tavolino lascia scontenti tutti..e che hamilton in pista ha dimostrato la sua superiorità come pilota..vorrei precisare una cosa:
come giustamente diceva tapio,il regolamento nn parla di posizioni,scie ecc...ma parla di vantaggio!!
allora..se andate a rivedere il replay,kimi e lewis passano sul traguardo AFFIANCATI(forse mezzo metro dietro lewis)..poi hamilton alza un attimo il piede dal gas per far passare kimi e subito dopo riaccellera per superarlo in staccata..
ora andate a vedere come uscivano dalla curva 2 piloti che facevano tutti e due chicane..anche attaccati..
naturalmente uscivano come erano entrati..cioè uno dietro all'altro...e passavano sul traguardo uno dietro all'altro..non AFFIANCATI!!..è qua il vantaggio!!
detto questo devo anche sottolineare che hamilton,che cmq giudico un mezzo fenomeno,non ha fatto una mossa ragionata nel cercare di superare a tutti i costi kimi..
accontentandosi del secondop posto ora avrebbe 8 punti di vantaggio su massa e 12 su kimi...e con il sorpasso a kimi avrebbe guadagnato solo un paio di punticini..
questo per dire che gli inglesi che ora se la stanno prendendo con la fia e la ferrari dovrebbero prendersela anche con l'irruenza del loro campioncino..

..e cmq sempre e solo forza ROSSE!!!! molto felice
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Messaggio Da nkcracing il Lun Set 08, 2008 1:10 pm

tapioca concordo con te io sono un tifoso ferrari ma io credo che l'unico che a ragionato è stato massa kimi era quella la gara che doveva fare lewis è fortissimo ma come al solito a un cervello di gallina, lo scorso anno a perso il mondiale a volte non serve solo tenere giù il piede bisogna anche ragionare come faceva prost per quanto riguarda la penalizzazione io dico una cosa ci sono dei regolamenti e vanno rispettati lui doveva cedere la posizione senza avere dei vantaggi, con quella manovra si è vero che lui a ceduto la posizione ma come ha fatto lui a avuto il vantaggio della scia .
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Messaggio Da angelo il Lun Set 08, 2008 2:22 pm

Giusto, concordo con voi, nulla toglie però che di due piloti che abbiamo non ne fanno uno, anche se forse per la McLaren è anche peggio hihihihihihi ciao.
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Messaggio Da Ospite il Lun Set 08, 2008 11:10 pm

Twisted Evil ALONSO in Ferrari al posto del Chianti doc!

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Messaggio Da reactive il Mar Set 09, 2008 11:11 am

Si ragazzi,

sul fatto che hamilton sia fortissimo non ci sono dubbi...ma e' anche tanto tanto furbetto.....ma qualcuno di voi l'ha mai visto in gp2???? Faceva le stesse cose.....
Non scordiamoci che il nostro indiscusso 7 volte campione del mondo Michael era un grande fijo de na......e che tante volte si e' passato sopra alle sue malefatte (vedi duscussione con Senna, vedi bottarella a Villeneuve...etc etc.) per via di una carriera di pilota impressionante. Cio' non toglie il fatto che lewis e michael siano piloti insime con Alonso che non hanno nulla a che vedere con la concorrenza......ma ben vengano i tagli di chicane se poi il finale e' una guerra accanita come quella di quei due giri...

Comunque ritornando al taglio della chicane su queso il regolamento ha dimostrato delle spaventose lacune. >E' vero che ha ceduto la posizione ma Hamilton ha ridotto al minimo lo "svantaggio" di averla ceduta. Probabilmente su questi aspetti bisognerebbe argomentare e leggiferare di piu'..ma in fondo stiamo facendo le gare a questi livelli....quindi ne perderebbe lo spettacolo. Saranno anni che non vedo una battaglia cosi bella....

saluti
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Messaggio Da angelo il Mar Set 09, 2008 1:58 pm

Si è vero una bella battaglia, speriamo che i nostri diano il massimo da qui in poi ........... ed ora c'è MONZA !!!!!!
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Messaggio Da Ospite il Mar Set 09, 2008 2:10 pm

Twisted Evil Grande manifestazione quella di Monza peccato per i prezzi Rolling Eyes

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Messaggio Da alessandro il Mar Set 09, 2008 3:59 pm

A Monza sarà da vedere, spero che la Ferrari abbia preparato un razzo! Per quanto riguarda Hamilton, io non sono stato molto contento della squalifica.
A me non è parso così terribile quello che ha fatto Lewis, sò soltanto che pur avendo gli stessi problemi del ferrarista è riuscito a tagliare il traguardo in prima posizione.
Mi è dispiaciuto molto per la Toro Rosso...un terzo posto se lo meritavano, però quelli della bmw hanno avuto fegato!

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Messaggio Da isaia76 il Mar Set 09, 2008 4:18 pm

Io non ritengo così acci i piloti Ferrari, anzi!... Il numero 1 sulla carena chi lo porta?

Ma a parte questo, Kimi doveva solo vincere. E quando un pilota si trova in quelle condizioni, con alle calcagne una McLaren più morbida e quindi meno veloce sull'asciutto ma migliore nel caso di pista scivolosa, cosa fa?
Si spinge al limite e l'errore ci stà...!
Forza Kimi, forza Felipe e forza Ferrari!
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Messaggio Da Vinicio il Mar Set 09, 2008 5:00 pm

alessandro ha scritto:A Monza sarà da vedere, spero che la Ferrari abbia preparato un razzo! Per quanto riguarda Hamilton, io non sono stato molto contento della squalifica.
A me non è parso così terribile quello che ha fatto Lewis, sò soltanto che pur avendo gli stessi problemi del ferrarista è riuscito a tagliare il traguardo in prima posizione.
Mi è dispiaciuto molto per la Toro Rosso...un terzo posto se lo meritavano, però quelli della bmw hanno avuto fegato!
Anche secondo me non è sembrato così terribile. Il regolamento è chiaro ed Hamilton ha rispettato. Che poi la scia gli abbia consentito di sorpassare è un altro fattore. Il regolamento parla di restituzione della posizione - fatto accaduto - ma non dice dopo quanto si può provare un nuovo sorpasso. Allora il pilota cosa deve fare dopo questo increscioso episodio? Deve fare un giro dietro al pilota che lo precede? Non è contemplato dal regolamento così come non lo è il fatto che si possa superare immediatamente dopo.
Comunque ormai hanno deciso in questi termini e .... si và avanti.
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Messaggio Da Peffyracing il Mar Set 09, 2008 6:06 pm

Vinicio ha scritto:
Il regolamento è chiaro ed Hamilton ha rispettato.Il regolamento parla di restituzione della posizione - fatto accaduto - ma non dice dopo quanto si può provare un nuovo sorpasso.

mi dispace contraddirti Vinicio,ma il regolamento parla di vantaggio conseguito.."gain an advantage"(dal reperto ufficiale)..

dal sito FIA:"Incidents like this have often been
discussed in the official driver briefings when it has been made
absolutely clear that anyone cutting a chicane has to fully restore the position and also any other eventual advantage gained.


se si parlasse solo di restituzione della posizione un pilota potrebbe guadagnare del tempo tagliando la pista senza sorpassare e non incorrerebbe in nessuna sanzione.
il regolamento,giustamente,punisce chi, tagliando la pista, guadagna del tempo o cmq ha un guadagno qualsiasi.
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Messaggio Da Junkie il Mar Set 09, 2008 6:40 pm

a magny cours se ricordate hanno penalizzato tutti i piloti che passavano con le ruote sulla parte verde interna alla chicane prima dell arrivo..............è una questione di equità nell applicazione del regolamento avendo avuto un guadagno dalla manovra!!
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Messaggio Da reactive il Mar Set 09, 2008 6:49 pm

esatto peffy....

il regolamento e' chiaro ed e' per questo secondo me che non si e' esagerato sul Hamilton.

E' chiaro che hamilton e' uscito piu' forte dalla chicane ed ha tenuto kimi dietro finche gli e' parso piu' comodo...poi quando stavano con le marce piu' alte l'ha fatto passare peraltro mantenendo la traiettoria migliore.

non e' terribile ripeto quello che ha fatto ma c'e' modo e modo di ridare la posizione...hamilton , ripeto, l'ha fatto nel modo piu' da furbetto.
Ragazzi senna ci ha perso un mondiale per aver tagliato una chicane che tra l'altro l'ha costretto a numerosi secondo di fermo.....
non ricordate?
saluti
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Messaggio Da Ospite il Mar Set 09, 2008 11:59 pm

Twisted Evil Hamilton sarà furbetto ma shummy era un asso in pista e di "testa" GRANDE! io lo farei gareggiare l'anno prox Twisted Evil

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